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[°ÝÃD]œÐ°Ý¬Ã¯]ŽäÃø¬ÝŠb­þžÌ¡H
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2004-07-03 10:12:00 UTC
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如果幾架沒飛彈的破飛機可以打下日本十幾架的飛機
哪還要原子彈幹嘛....
你的意思是說電影內容跟歷史故事有著很大的出入囉...
電影把美國人描述的太厲害了...
前陣子看過discovery的珍珠港事變真象
今天看了電視上播珍珠港電影
跟事實差得還真大
電影歸電影,看看就算了.....
不過有一點跟事實接近的就是-----日本人真的很狡滑,很可惡




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* Post by kleene from 218-32-98-sparc153.pchome.com.tw
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2004-07-03 10:26:21 UTC
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žË¥Ò€p§Ì
2004-07-03 18:54:12 UTC
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※ 引述《***@bbs.cis.nctu.edu.tw (..)》之銘言:
: 前陣子看過discovery的珍珠港事變真象
: 今天看了電視上播珍珠港電影
: 跟事實差得還真大
: 電影歸電影,看看就算了.....
: 不過有一點跟事實接近的就是-----日本人真的很狡滑,很可惡

雖然電影珍珠港算是戰爭片當中的一場災難,不過,還是有幾個小地方
做得不錯,個人就認為亞歷桑納號戰艦中彈爆炸做得相當符合史實,當
然有些小地方例如投彈日機的塗裝與編號,投彈當時的編隊,還有這顆
致命炸彈命中的位置等等可能有爭議,但是這一段算是全片比較符合史
實的地方。

其實,以珍珠港一片那麼龐大的預算,如果工作人員肯用心,一定可以
拍出一部經典戰爭片,很可惜沒有做到。

日本人,或者說,任何一個參與戰爭決策的傢伙,一定要很狡猾,很可
惡,不然就休想打勝仗,但是戰史學者如李德哈特或者克里夫龐亭也認
為,日本人會以偷襲的方式攻擊美軍的某個基地其實是有跡可尋的,因
為1905年的日俄戰爭,日本就是這麼幹。


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殺死一個人,淪為殺人犯。
殺死百萬人,被尊為英雄。
殺死千萬人,被奉為天神。
殺光所有人,則為獨一神。
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 61-228-8-182.dynamic.hinet.net
kiwi
2004-07-03 19:45:29 UTC
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¬°1905Š~ªº€é«XŸÔª§¡A€é¥»ŽN¬O³o»ò·F¡C
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Šb¹w®Æ€€ªº


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¡Œ Origin: ¶³²H­·²M - bbs.au.edu.tw ¡Œ From: 210-85-124-175.cm.dynamic.apol.com.tw
QQ
2004-07-03 12:20:32 UTC
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«e°}€l¬Ý¹Ldiscoveryªº¬Ã¯]ŽäšÆÅܯu¶H
€µ€Ñ¬Ý€F¹qµø€WŒœ¬Ã¯]Žä¹qŒv
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 ¡I¢š¢«   FR: 218-162-220-60.dynamic.hinet.net   ¢š¢« ¢š
t***@bbs.cs.nthu.edu.tw
2004-07-04 08:38:15 UTC
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Post by ..
前陣子看過discovery的珍珠港事變真象
今天看了電視上播珍珠港電影
跟事實差得還真大
電影歸電影,看看就算了.....
不過有一點跟事實接近的就是-----日本人真的很狡滑,很可惡
只看美國人的片面之詞就斷定日本人狡猾
未免太過武斷
本來就是日本狡猾阿
這是事實
只不過戰爭裡誰越狡猾誰越厲害
你可以說狡猾
但不得不承認有效
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: 211-74-68-124.adsl.static.seed.net.tw
i***@kkcity.com.tw
2004-07-04 21:29:44 UTC
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¥x¥_¥bŸÉÅé(b)
2004-07-05 06:07:23 UTC
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l***@seed.net.tw
2004-07-05 07:28:57 UTC
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¥L­þ¬O­n©ç¾Ôª§¤ù
Æ[²³³£³Q»~¾ÉÅo
¦Ó¥B¥Lªº·R±¡¤ùÁ٩窺«ÜÃø¬Ý
ATIMAµP­pºâŸ÷
2004-07-05 16:53:22 UTC
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Post by žË¥Ò€p§Ì
其實,以珍珠港一片那麼龐大的預算,如果工作人員肯用心,一定可以
拍出一部經典戰爭片,很可惜沒有做到。
更扯的是 日本間諜偷拍港內船艦那一段
挖勒! 一堆現代美國軍艦!?
1941年哪來的史普魯恩斯級驅逐艦啊?
Post by žË¥Ò€p§Ì
日本人,或者說,任何一個參與戰爭決策的傢伙,一定要很狡猾,很可
惡,不然就休想打勝仗,但是戰史學者如李德哈特或者克里夫龐亭也認
為,日本人會以偷襲的方式攻擊美軍的某個基地其實是有跡可尋的,因
為1905年的日俄戰爭,日本就是這麼幹。
美國人不是沒想過日本人會使用偷襲的手段
在之前也向太平洋各基地發出過警告
只是沒想到日本人有本事拿夏威夷當日標
這在書上也寫過 去翻翻

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請你放尊重點兒 不然我要叫了
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* Post by ATIMA from NK218-187-32-199.3-20.dynamic.apol.com.tw
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¬O¥Õªº€HŠn¬Ý€k¥Dš€Š³Œ~Æ{¬ü
2004-07-06 11:01:49 UTC
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¡i Šb ***@bbs.cs.nthu.edu.tw () ªº€j§@€€Ž£šì: ¡j
: ¡° €Þ­z¡***@kkcity.com.tw¡n€§»Êš¥¡G
: ¥u¬Ý¬ü°ê€Hªº€ù­±€§µüŽNÂ_©w€é¥»€H¬Ÿ·â
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­Ó€HÆ[·P°Õ!!!!!

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¡° šÓ·œ:¡E€j«×€s€§ÅÊ bbs.thu.edu.tw¡E[FROM: 61-62-27-242-ad]
€@­Ó€H¹L€@€Ñ..
2004-07-06 11:38:00 UTC
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Post by ¬O¥Õªº€HŠn¬Ý€k¥Dš€Š³Œ~Æ{¬ü
: ¥u¬Ý¬ü°ê€Hªº€ù­±€§µüŽNÂ_©w€é¥»€H¬Ÿ·â
¥Œ§K€Ó¹LªZÂ_
šº¥H€€°ê€Hªºš€«×©O?
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¹ï°Õ!

€€°ê€H³ÌŠÑ¹ê,³ÌšSŠ³€ßŸ÷,ŠÓ¥B«Ý€H€¯·O

¶ýªºŠÛ€v±þŠÛ€v€H¥[°_šÓ€£ªŸ¹D¬O§OªººØ±Ú±þªºŽXŠÊ­¿..

±þªº€â¬q€ñ°_§OªººØ±Ú²@€£»¹Šâ.

Šn­Ó€€°ê€H!



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€T³±€C¶§µSıµw,¥|³±€»¶§ÅãŠn€â~
°ßŠ³€­³±šÃ€­¶§,³±¶§µL°ŸºÙ§®€â~
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¡i€€€s€úÂå¶ß€ú€pŽÌ¡j dentistry.csmu.edu.tw 
 From: 203-67-227-195.adsl.dynamic.seed.net.tw
Šs¿úŽîªÎ€j§@ŸÔ
2004-07-06 11:57:04 UTC
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Post by €@­Ó€H¹L€@€Ñ..
Post by ¬O¥Õªº€HŠn¬Ý€k¥Dš€Š³Œ~Æ{¬ü
šº¥H€€°ê€Hªºš€«×©O?
€C€CĪ·ŸŸô ÀÙ«nºG®× «nšÊ±O±þ.......
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¹ï°Õ!
€€°ê€H³ÌŠÑ¹ê,³ÌšSŠ³€ßŸ÷,ŠÓ¥B«Ý€H€¯·O
¶ýªºŠÛ€v±þŠÛ€v€H¥[°_šÓ€£ªŸ¹D¬O§OªººØ±Ú±þªºŽXŠÊ­¿..
Šn­Ó€€°ê€H!
¥L€SšS³oŒË»¡...
§A·F³Â­n§èšì³ožÌ??
¥LŠb»¡ªº¬O€é¥»€H­C
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Šs¿úŽîªÎ€j§@ŸÔ
2004-07-06 11:57:56 UTC
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¬O¥Õªº€HŠn¬Ý€k¥Dš€Š³Œ~Æ{¬ü
2004-07-06 12:11:25 UTC
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¡i Šb ***@dentistry.csmu.edu.tw (€@­Ó€H¹L€@€Ñ..) ªº€j§@€€Ž£šì: ¡j
: ¡° €Þ­z¡***@bbs.thu.edu.tw (¬O¥Õªº€HŠn¬Ý€k¥Dš€Š³Œ~Æ{¬ü)¡n€§»Êš¥¡G
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^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
you can say that again ^^

: ¶ýªºŠÛ€v±þŠÛ€v€H¥[°_šÓ€£ªŸ¹D¬O§OªººØ±Ú±þªºŽXŠÊ­¿..
: ±þªº€â¬q€ñ°_§OªººØ±Ú²@€£»¹Šâ.
: Šn­Ó€€°ê€H!


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¡° šÓ·œ:¡E€j«×€s€§ÅÊ bbs.thu.edu.tw¡E[FROM: 61-62-27-242-ad]
Nightwish
2004-07-06 13:57:32 UTC
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³ožÜ«ç»ò»¡?

¡° €Þ­z¡***@bbs.au.edu.tw (kiwi)¡n€§»Êš¥¡G
: > ÁöµM¹qŒv¬Ã¯]Žäºâ¬OŸÔª§€ù·í€€ªº€@³õšaÃø¡A€£¹L¡AÁÙ¬OŠ³ŽX­Ó€pŠa€è
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: > ­P©R¬µŒu©R€€ªºŠìžmµ¥µ¥¥i¯àŠ³ª§Ä³¡AŠý¬O³o€@¬qºâ¬O¥þ€ù€ñžû²ÅŠX¥v
: > ¹êªºŠa€è¡C
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: > €é¥»€H¡A©ÎªÌ»¡¡A¥ôŠó€@­Ó°Ñ»PŸÔª§šMµŠªº³Ã¥ë¡A€@©w­n«Ü¬Ÿ·â¡A«Ü¥i
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: > ¬°¡A€é¥»€H·|¥H°œÅ§ªº€èŠ¡§ðÀ»¬ü­xªº¬Y­Ó°òŠašä¹ê¬OŠ³žñ¥iŽMªº¡AŠ]
: > ¬°1905Š~ªº€é«XŸÔª§¡A€é¥»ŽN¬O³o»ò·F¡C
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: €j±N­xªº€å³¹,·í1943Š~¬ü°ê¬Ýšì¥LŠ­Š~ªºžê®Æ«á€~µo²{­ìšÓ€@€Á³£¬O
: Šb¹w®Æ€€ªº

--
¡° Origin: €€­ì¹qŸ÷€ß¯ž ¡» From: 218-168-108-228.dynamic.hinet.net
--
Origin: €€­ì¹qŸ÷€ß¯ž bbs.ee.cycu.edu.tw (140.135.12.1)
kiwi
2004-07-06 14:14:02 UTC
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Post by Nightwish
³ožÜ«ç»ò»¡?
²ü°š§õ€j±N­xŠ­Š~ªºµÛ§@ŽN»¡€é¥»¥²±N§ð¥Ž¬ü°ê,ŠÓ¥B«Ü©úœTªºÂIŠW
ŠaÂI,§ð¥Ž³ošÇŠa°Ï©Ò»Ý­nªº®É¶¡
µá«ß»«¬O¥LÂIŠWŠa€@­ÓŠaÂI,Šb¬Ã¯]ŽäšÆ¥ó«á€]¯uªºŠpšä©Ò®ÆŠb¬ù²€ªº
®É¶¡€º§¹Šš

¥L€]Š³«üŠW¬Ã¯]Žä,ªü©ÔŽµ¥[µ¥Ša,¥u¬OŸÔª§ªº®É¶¡¶¶§Ç¥i¯àŠ³²§
Á`€§¥LŠb1907Š~¥Xª©ªº®Ñ,Šb1941Š~€]¯uªºÀ³Åç
¥u¬O¬Ã¯]šSŠ³³QŠû»â
€é­x€]¥uŠ³§ðšìªü¯d¥Óžs®q
Post by Nightwish
: Šb¹w®Æ€€ªº
--
¡Œ Origin: ¶³²H­·²M - bbs.au.edu.tw ¡Œ From: 210-85-124-175.cm.dynamic.apol.com.tw
€@­Ó€H¹L€@€Ñ..
2004-07-06 16:12:54 UTC
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Post by Šs¿úŽîªÎ€j§@ŸÔ
Post by €@­Ó€H¹L€@€Ñ..
¹ï°Õ!
€€°ê€H³ÌŠÑ¹ê,³ÌšSŠ³€ßŸ÷,ŠÓ¥B«Ý€H€¯·O
¶ýªºŠÛ€v±þŠÛ€v€H¥[°_šÓ€£ªŸ¹D¬O§OªººØ±Ú±þªºŽXŠÊ­¿..
Šn­Ó€€°ê€H!
¥L€SšS³oŒË»¡...
§A·F³Â­n§èšì³ožÌ??
¥LŠb»¡ªº¬O€é¥»€H­C
·Q»¡ªº¬O..§O€@¬ñ€l¥ŽÂœ€@²î€H




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¯Â³±µL¶§¬O³n€â,¯Â¶§µL³±¬Oµw€â~
€@³±€E¶§®ÚÀYŽÒ,€G³±€K¶§¬OŽ²€â~
€T³±€C¶§µSıµw,¥|³±€»¶§ÅãŠn€â~
°ßŠ³€­³±šÃ€­¶§,³±¶§µL°ŸºÙ§®€â~
§®€â€@µÛ€@€Ó·¥,ªÅªÅžñ€ÆÂk¯QŠ³~
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¡i€€€s€úÂå¶ß€ú€pŽÌ¡j dentistry.csmu.edu.tw 
 From: 211-74-189-243.adsl.dynamic.seed.net.tw
€E€ë³á~~
2004-07-07 17:20:38 UTC
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【 在 ***@bbs.cs.nthu.edu.tw () 的大作中提到: 】
: ※ 引述《***@kkcity.com.tw》之銘言:
: > ※ 引述《***@bbs.cis.nctu.edu.tw (..)》之銘言:
: > 只看美國人的片面之詞就斷定日本人狡猾
: > 未免太過武斷
: 本來就是日本狡猾阿
: 這是事實
: 只不過戰爭裡誰越狡猾誰越厲害
: 你可以說狡猾
: 但不得不承認有效


那不是狡滑 而是情勢所逼
如果仔細研究當時的背景 你會發現日本海軍是相當悲情的(單以日本海軍來說)
當時的日本海軍是非常優秀且紀律良好的 不像日本陸軍亂七八糟...
日本海軍的規模當時排名世界第三 僅次於美. 英
而戰前抱著反戰立場的日本海軍 卻因陸軍的掌權而步入戰爭
最後更被強迫要與美國開戰 雖然日本海軍的實力是不輸美國海軍
但以日本整體的國力來說 要打敗美國是非常困難的
當時山本五十六曾說過: 我可以亂個半年 但半年後就不敢保證了
由於日本國力遠不及美國 所以只能速戰速決 拖久就一定輸
所以山本的計畫就是在重創美國海軍後...再坐下來和美國談判
因此策劃了偷襲珍珠港...希望能一舉解決美國海軍在太平洋的主力
但因為種種原因...使得偷襲珍珠港的效果並沒有達到初始的目的
以及後來的戰事失利(中途島.三次所羅門海戰)...最後對美國的戰爭越拖越長
結果原來世界第三大的日本海軍就這樣慢慢的消耗在太平洋上
最後全軍覆沒~~~~~
日本海軍從一開始就被強迫要去打一場不可能勝利的戰爭
偷襲珍珠港是當時認為不這麼做就沒有希望的做法...
要說日本人狡滑 不如說是當時美國人自己耍白目...(防魚雷網...對空雷達...甲標的..)

--

暴政 必亡
民主 必亂
民本 是真

※ 來源:•靜宜大學計算機中心bbs站 bbs.pu.edu.tw•[FROM: 61.66.116.34]
..
2004-07-07 23:58:10 UTC
Permalink
§Ú°O±o¬O(«Ü€[¥H«e¬Ýªº Š³¿ùœÐªÈ¥¿)

·í®ÉŸ÷°ÊÄ¥¶€³£ª@€õ«Ýµo ¥~¥æ°V¥O€]¶Çšì¬ü°ê¥»€g€F

€é¥»ŽÁ«Ýªº¬O Šb«ÅŸÔ³qªŸšì¹F¬ü°ê®É ¬ü°êŠP®É«ÅŸÔ

³o®ÉÁpŠXÄ¥¶€€wžgŠb§ðÀ»µo°_œu€W

§YšÏš³³t§ðÀ»¬Ã¯]Žä Šb¥~¥æ€W€]šSŠ³š}€ß°ÝÃD Š]¬°šâ°ê€wžgŠb¥æŸÔª¬ºA€F

¥i¬OŠ]¬°²Ä€@œuªº€é¥»€jšÏÀ]À]­ûŠ¬šì°V¥OŠ³©ÒµS¿Ý Šü¥G¬G·N§€µøšÆ±¡ªºµo¥Í

µ¥šìĶ¹q§¹²Š¥æµ¹¬ü€è

¬Ã¯]Žä€wžgÅÜŠš€H¶¡·Òº»€F¡C
: ¥»šÓŽN¬O€é¥»¬Ÿ·âªü
: ³o¬OšÆ¹ê
: ¥u€£¹LŸÔª§žÌœÖ¶V¬Ÿ·âœÖ¶VŒF®`
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µê¥­¯užÛ
2004-07-08 00:38:00 UTC
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電影板討論起戰略戰史來了,呵...

最近,應該是cinemax吧,有在撥出中途島,
對於戰爭片有興趣的,不妨看一看早期拍攝的海戰。

話說回來,
七七都到了,
卻沒有抗日片的回顧撥出,
七七事變五十年時,
無線台還有一系列的抗日片展。

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趙客縵胡纓 吳鉤霜雪明 銀鞍照白馬 颯沓如流星
十步殺一人 千里不留行 事了拂衣去 深藏身與名
閒過信陵飲 脫劍膝前橫 將炙啖朱亥 持觴勸侯贏
三盃吐然諾 五嶽倒為輕 眼花耳熱後 意氣素霓生
救趙揮金槌 邯鄲先震驚 千秋二壯士 烜赫大梁城
縱死俠骨香 不慚世上英 誰能書閤下 白首太玄經

※ 來源:•靜宜大學計算機中心bbs站 bbs.pu.edu.tw•[FROM: 218-169-60-182.dynam]
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2004-07-08 02:00:27 UTC
Permalink
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¡» From: 218-35-3-5.cm.dynamic.apol.com.tw
šSŠ³ŸË§L·í
2004-07-08 07:19:09 UTC
Permalink
編劇真的太厲害了...整個事件的推移也可以扯一段愛情故事...
戰爭片弄得不像戰爭片...愛情片弄得不像愛情片...不知道重心在哪裡
戰爭片就戰爭片...搞一些兒女私情的情節實在令人感到不夠熱血
還有...我知道電腦動畫要花不少錢...
不過二戰的場景請不要拿現代戰艦來充數好嗎...
竟然在二戰的電影裡面出現60年代的諾克斯級
Loading Image...
還有80年代的史普恩魯斯級....
好像在羅馬帝國看到手錶一樣的突兀....稍微有機艦識別能力的人看到都會覺得很難過
不過我想要"稍微有機艦識別能力的人"不多吧!!
這是唯一一部我在電影院邊看邊罵的電影...
真是一部惡搞歷史的KUSO電影
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※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: ince.ns.nthu.edu.tw
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