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甜蜜的12月?
2003-12-06 15:56:54 UTC
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1.兩名小男孩殺害凱蒂的動機是?
我以為啞巴男孩並不知道吉米(西恩潘)殺害老雷的事實,
所以朝「為父報仇」的方向思考似乎牽強了。

2.西恩(凱文貝肯)既然知道吉米動用私刑殺害大衛(提姆羅賓斯),為什麼不逮捕?
我是由如下兩句對白,推斷西恩必然知道大衛已經遇害:
吉米:"感謝你破案,卻晚了一步"
西恩:"所以你會按月寄零用金給海瑟斯(大衛妻)?"

3.吉米在臥房向老婆懊悔錯殺大衛,蘿拉琳妮講了一大串話,後跟吉米在床上相擁。
那段話講了些什麼?
當時精神不濟一個不小心他們就在床上又親又吻,我錯過了那段琳妮的台詞。

4.最後在遊行裡,海瑟斯(大衛妻)似乎是戒慎惶恐,在人群中呼喚兒子麥可,為什麼?
擔心什麼?
她既不知大衛已經遇害,同時破案消息還給大衛清白,我以為她應該覺得如釋重負呢?

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◆ From: 218.163.208.187
沒暱稱
2003-12-06 16:29:28 UTC
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※ 引述《***@ptt.cc ( 甜蜜的12月?)》之銘言:
: 1.兩名小男孩殺害凱蒂的動機是?
: 我以為啞巴男孩並不知道吉米(西恩潘)殺害老雷的事實,
: 所以朝「為父報仇」的方向思考似乎牽強了。

西恩警探有說明動機啊。你漏掉了嗎?
兩個小男孩在路上玩槍,凱蒂開車經過轉彎熄火。
男孩緊張結果手槍走火,射到凱蒂。凱蒂中槍後,以車門撞小孩,逃進公園
小孩怕玩手槍的事被說出去,便以曲棍球棍在她頭上補了幾棍。

(看到布蘭登去拿天花板上的手槍時,我還以為他知道父親老雷被吉米殺害,
所以殺她女兒來復仇)

: 2.西恩(凱文貝肯)既然知道吉米動用私刑殺害大衛(提姆羅賓斯),為什麼不逮捕?
: 我是由如下兩句對白,推斷西恩必然知道大衛已經遇害:
: 吉米:"感謝你破案,卻晚了一步"
: 西恩:"所以你會按月寄零用金給海瑟斯(大衛妻)?"

這一段應該沒人知道為什麼吧!

: 3.吉米在臥房向老婆懊悔錯殺大衛,蘿拉琳妮講了一大串話,後跟吉米在床上相擁。
: 那段話講了些什麼?
: 當時精神不濟一個不小心他們就在床上又親又吻,我錯過了那段琳妮的台詞。

我也忘了詳細內容,不過大意大概是,
老婆跟另外兩個小孩說,吉米愛凱蒂,也愛他們。吉米有四個心,愛著他的家人
他是這個城堡的國王,不管做什麼都是為了保護這個城堡。.....

: 4.最後在遊行裡,海瑟斯(大衛妻)似乎是戒慎惶恐,在人群中呼喚兒子麥可,為什麼?
: 擔心什麼?
: 她既不知大衛已經遇害,同時破案消息還給大衛清白,我以為她應該覺得如釋重負呢?

她應該是知道案情已破,但大衛卻不見蹤影,心裏害怕是不是遇到什麼不測吧....
--
※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 210-71-204-79.HINET-IP.hinet.net
玩具
2003-12-06 16:15:20 UTC
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※ 引述《Jeep ( 甜蜜的12月?)》之銘言:
: 1.兩名小男孩殺害凱蒂的動機是?
: 我以為啞巴男孩並不知道吉米(西恩潘)殺害老雷的事實,
: 所以朝「為父報仇」的方向思考似乎牽強了。

啞巴男孩不希望哥離開這座城市。所以把哥要私奔的對象殺死。

: 2.西恩(凱文貝肯)既然知道吉米動用私刑殺害大衛(提姆羅賓斯),為什麼不逮捕?
: 我是由如下兩句對白,推斷西恩必然知道大衛已經遇害:
: 吉米:"感謝你破案,卻晚了一步"
: 西恩:"所以你會按月寄零用金給海瑟斯(大衛妻)?"

沒錯。不逮捕的理由。我覺得是因為,有兩家人需要他的匿名零用金過日子。
而且他失去一個女兒後,家剛回到平靜。

: 3.吉米在臥房向老婆懊悔錯殺大衛,蘿拉琳妮講了一大串話,後跟吉米在床上相擁。
: 那段話講了些什麼?
: 當時精神不濟一個不小心他們就在床上又親又吻,我錯過了那段琳妮的台詞。

無條件的支持吧。這是我的解釋。你是國王,你的決定是對的。

: 4.最後在遊行裡,海瑟斯(大衛妻)似乎是戒慎惶恐,在人群中呼喚兒子麥可,為什麼?
: 擔心什麼?
: 她既不知大衛已經遇害,同時破案消息還給大衛清白,我以為她應該覺得如釋重負呢?

我覺得他知道 David 遇害的。心裡有底了。







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We were sucha strong team, perhaps the best Bayern side ever - why

would I have wanted to move on? And we Bavarians are very firmly rooted,

it's not easy to re-plant us elsewhere - Sepp Maier -


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獻給阿爾吉濃的花束
2003-12-06 17:07:49 UTC
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※ 引述《frafoa (玩具)》之銘言:
: ※ 引述《Jeep ( 甜蜜的12月?)》之銘言:
: : 1.兩名小男孩殺害凱蒂的動機是?
: : 我以為啞巴男孩並不知道吉米(西恩潘)殺害老雷的事實,
: : 所以朝「為父報仇」的方向思考似乎牽強了。
: 啞巴男孩不希望哥離開這座城市。所以把哥要私奔的對象殺死。
: : 2.西恩(凱文貝肯)既然知道吉米動用私刑殺害大衛(提姆羅賓斯),為什麼不逮捕?
: : 我是由如下兩句對白,推斷西恩必然知道大衛已經遇害:
: : 吉米:"感謝你破案,卻晚了一步"
: : 西恩:"所以你會按月寄零用金給海瑟斯(大衛妻)?"
: 沒錯。不逮捕的理由。我覺得是因為,有兩家人需要他的匿名零用金過日子。
: 而且他失去一個女兒後,家剛回到平靜。
: : 3.吉米在臥房向老婆懊悔錯殺大衛,蘿拉琳妮講了一大串話,後跟吉米在床上相擁。
: : 那段話講了些什麼?
: : 當時精神不濟一個不小心他們就在床上又親又吻,我錯過了那段琳妮的台詞。
: 無條件的支持吧。這是我的解釋。你是國王,你的決定是對的。
: : 4.最後在遊行裡,海瑟斯(大衛妻)似乎是戒慎惶恐,在人群中呼喚兒子麥可,為什麼?
: : 擔心什麼?
: : 她既不知大衛已經遇害,同時破案消息還給大衛清白,我以為她應該覺得如釋重負呢?
: 我覺得他知道 David 遇害的。心裡有底了。


我今天看完片子 我有些地方也搞不清楚
1.為什麼啞巴男孩要裝啞巴 他明明就可以報案阿(以及他們幹嘛報案 做賊的喊抓賊)
而他哥哥也知道他是會講話的 為什麼之前從來不戳破
2.神秘河流理的秘密 除了 老雷、戀童癖和戴維的屍體 殺戴維的兇刀我可以理解
但我看了前幾篇文章 也寫了秘密還包括戴維的太太 凱蒂的屍體這又怎麼說呢?
3.我覺得戴維是藉吉米的手殺死自己的,也許他也擔心他會為兒子性侵害吧(他不是有說)
他覺得自己越來越像他們了)有人和我同樣想法的嗎


請大家為我解答 謝謝

--
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◆ From: 210.85.153.127
j***@kkcity.com.tw
2003-12-06 17:49:48 UTC
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Post by 獻給阿爾吉濃的花束
※ 引述《frafoa (玩具)》之銘言:
: 啞巴男孩不希望哥離開這座城市。所以把哥要私奔的對象殺死。
: 沒錯。不逮捕的理由。我覺得是因為,有兩家人需要他的匿名零用金過日子。
: 而且他失去一個女兒後,家剛回到平靜。
: 無條件的支持吧。這是我的解釋。你是國王,你的決定是對的。
: 我覺得他知道 David 遇害的。心裡有底了。
我今天看完片子 我有些地方也搞不清楚
1.為什麼啞巴男孩要裝啞巴 他明明就可以報案阿(以及他們幹嘛報案 做賊的喊抓賊)
報案的一定是啞弟弟嗎?...不是還有另一個小孩嗎
而且可以講話就代表一定不能裝啞巴嗎?....這是什麼邏輯????
不想講話有很多原因 也許因為家庭或其他 讓他很想封閉自己
那裝成啞巴不是比較容易嗎
報案又不一定是喊抓賊 他們是小孩 發生這種狀況也會嚇一跳吧?
Post by 獻給阿爾吉濃的花束
而他哥哥也知道他是會講話的 為什麼之前從來不戳破
哥哥很疼他弟不是嗎?(一段到店裡還要打手語跟他說說話怕他寂寞嗎)
他有何動機一定要戳破他弟?......怪怪的
Post by 獻給阿爾吉濃的花束
2.神秘河流理的秘密 除了 老雷、戀童癖和戴維的屍體 殺戴維的兇刀我可以理解
但我看了前幾篇文章 也寫了秘密還包括戴維的太太 凱蒂的屍體這又怎麼說呢?
戴維的太太不是有心事不敢說 雨天開車到河邊散心嗎 那是他當時的秘密抒發
Post by 獻給阿爾吉濃的花束
3.我覺得戴維是藉吉米的手殺死自己的,也許他也擔心他會為兒子性侵害吧(他不是有說)
他覺得自己越來越像他們了)有人和我同樣想法的嗎
請大家為我解答 謝謝
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breezy
2003-12-06 17:43:30 UTC
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※ 引述《frafoa (玩具)》之銘言:
: : 2.西恩(凱文貝肯)既然知道吉米動用私刑殺害大衛(提姆羅賓斯),為什麼不逮捕?
: : 我是由如下兩句對白,推斷西恩必然知道大衛已經遇害:
: : 吉米:"感謝你破案,卻晚了一步"
: : 西恩:"所以你會按月寄零用金給海瑟斯(大衛妻)?"
: 沒錯。不逮捕的理由。我覺得是因為,有兩家人需要他的匿名零用金過日子。
: 而且他失去一個女兒後,家剛回到平靜。
我覺得主要是沒辦法拿到在法庭上有用的證據吧。
就像雷的case一樣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.250.126
似是而非
2003-12-07 16:06:31 UTC
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Post by 甜蜜的12月?
1.兩名小男孩殺害凱蒂的動機是?
我以為啞巴男孩並不知道吉米(西恩潘)殺害老雷的事實,
所以朝「為父報仇」的方向思考似乎牽強了
2.西恩(凱文貝肯)既然知道吉米動用私刑殺害大衛(提姆羅賓斯),為什麼不逮捕?
他們小時後是麻吉 多少都會有點徇私
Post by 甜蜜的12月?
我是由如下兩句對白,推斷西恩必然知道大衛已經遇害:
吉米:"感謝你破案,卻晚了一步"
西恩:"所以你會按月寄零用金給海瑟斯(大衛妻)?"
這段表示說 sean老早就知道是jimmy作掉老雷的

而之前的劇情 跟他的拍檔談起時卻裝死不知情
Post by 甜蜜的12月?
3.吉米在臥房向老婆懊悔錯殺大衛,蘿拉琳妮講了一大串話,後跟吉米在床上相擁。
那段話講了些什麼?
當時精神不濟一個不小心他們就在床上又親又吻,我錯過了那段琳妮的台詞。
4.最後在遊行裡,海瑟斯(大衛妻)似乎是戒慎惶恐,在人群中呼喚兒子麥可,為什麼?
擔心什麼?
她既不知大衛已經遇害,同時破案消息還給大衛清白,我以為她應該覺得如釋重負呢?
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Mystic River
2003-12-07 16:12:32 UTC
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Post by j***@kkcity.com.tw
Post by 獻給阿爾吉濃的花束
我今天看完片子 我有些地方也搞不清楚
1.為什麼啞巴男孩要裝啞巴 他明明就可以報案阿(以及他們幹嘛報案 做賊的喊抓賊)
報案的一定是啞弟弟嗎?...不是還有另一個小孩嗎
而且可以講話就代表一定不能裝啞巴嗎?....這是什麼邏輯????
不想講話有很多原因 也許因為家庭或其他 讓他很想封閉自己
那裝成啞巴不是比較容易嗎
報案又不一定是喊抓賊 他們是小孩 發生這種狀況也會嚇一跳吧?
請問跟警察報案
的兩個人是誰阿
?
?
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而他哥哥也知道他是會講話的 為什麼之前從來不戳破
哥哥很疼他弟不是嗎?(一段到店裡還要打手語跟他說說話怕他寂寞嗎)
他有何動機一定要戳破他弟?......怪怪的
Post by 獻給阿爾吉濃的花束
2.神秘河流理的秘密 除了 老雷、戀童癖和戴維的屍體 殺戴維的兇刀我可以理解
但我看了前幾篇文章 也寫了秘密還包括戴維的太太 凱蒂的屍體這又怎麼說呢?
戴維的太太不是有心事不敢說 雨天開車到河邊散心嗎 那是他當時的秘密抒發
Post by 獻給阿爾吉濃的花束
3.我覺得戴維是藉吉米的手殺死自己的,也許他也擔心他會為兒子性侵害吧(他不是有說)
他覺得自己越來越像他們了)有人和我同樣想法的嗎
請大家為我解答 謝謝
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綠葉小勒*>w<*
2003-12-07 17:24:41 UTC
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2003-12-07 17:35:12 UTC
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--20th century boys
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HAPPY
2003-12-07 17:47:05 UTC
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我的推論如下,但邏輯尚未完整,希望大家給意見討論:
三個男主角皆受到幼年時的事件而影響無法人道,所以三男主角的小孩都非親生!

會讓我第一個這麼想的是戴維,因為他是被帶去性虐四天的受害者,
使得他一輩子不曾有過青春夢(無法人道),他自己這麼說的!
所以mike不是他親生的兒子,或許這就是戴維太太的秘密
但是他老婆怎麼懷的這我就不知!

第二個是Sean,他老婆離開半年一直打電話回來但都不講話~這很怪!
有一段關鍵是Sean對著再次響起的電話自言自語時,
似乎知道她老婆有身孕而且跟個男的跑了,我一直以為是外遇
但結尾她老婆終於說話這孩子叫諾拉,並出現時帶了一個嬰兒,
我的推測是她的老婆很愛Sean,所以很掙扎地去跟別的男人懷孕再回Sean身邊
在看遊行時Jimmy戴著墨鏡出來看到Sean老婆和嬰兒的表情很怪~Sean也很怪~
而且在Jimmy和Sean結尾在路邊聊天時,Sean說彷彿他們三人當年都上了那輛車
那個夢一直跟隨著他們...

第三個是Jimmy,這個就很難說了~
我一開始是猜凱蒂不是他親生的,是他前妻和雷哈里斯在Jimmy蹲牢裡的兩年內生的
所以Jimmy不願凱蒂和那男生(老雷的兒子)交往因為兩人有血緣關係
時間上的話,凱蒂十九歲,同一把鎗的案子是十八年前,Jimmy入獄是何時我就不確定
Jimmy也知道自己無法有下一代,但又無法接受陷害自己入獄的人和自己老婆發生關係
就幹掉老雷~但持續寄錢養雷家
還有,在葬儀社念訃文給葬議社人聽時,Jimmy提了前妻、兩個小妹,但沒有提自己

或許我的推論全錯~也或許還有細節未注意到~可能去看小說會較清楚~
總之,幼時的性虐難道和後來三人的一生沒有很大的牽連嗎~
應該要有比電影中所描述更強的連結,所以我想到三人都無親生後代這點~
只是電影感覺有些地方沒有交代很清楚就是了!


※ 引述《***@kkcity.com.tw ()》之銘言:
: ※ 引述《***@ptt.cc (獻給阿爾吉濃的花束)》之銘言:
: > 我今天看完片子 我有些地方也搞不清楚
: > 1.為什麼啞巴男孩要裝啞巴 他明明就可以報案阿(以及他們幹嘛報案 做賊的喊抓賊)
: 報案的一定是啞弟弟嗎?...不是還有另一個小孩嗎
: 而且可以講話就代表一定不能裝啞巴嗎?....這是什麼邏輯????
: 不想講話有很多原因 也許因為家庭或其他 讓他很想封閉自己
: 那裝成啞巴不是比較容易嗎
: 報案又不一定是喊抓賊 他們是小孩 發生這種狀況也會嚇一跳吧?
: > 而他哥哥也知道他是會講話的 為什麼之前從來不戳破
: 哥哥很疼他弟不是嗎?(一段到店裡還要打手語跟他說說話怕他寂寞嗎)
: 他有何動機一定要戳破他弟?......怪怪的
: > 2.神秘河流理的秘密 除了 老雷、戀童癖和戴維的屍體 殺戴維的兇刀我可以理解
: > 但我看了前幾篇文章 也寫了秘密還包括戴維的太太 凱蒂的屍體這又怎麼說呢?
: 戴維的太太不是有心事不敢說 雨天開車到河邊散心嗎 那是他當時的秘密抒發
: > 3.我覺得戴維是藉吉米的手殺死自己的,也許他也擔心他會為兒子性侵害吧(他不是有說)
: > 他覺得自己越來越像他們了)有人和我同樣想法的嗎
: > 請大家為我解答 謝謝

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◆ From: 61.222.3.216
殞落的鳳凰
2003-12-07 17:57:49 UTC
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※ 引述《Jeep ( 甜蜜的12月?)》之銘言:
: 1.兩名小男孩殺害凱蒂的動機是?
: 我以為啞巴男孩並不知道吉米(西恩潘)殺害老雷的事實,
: 所以朝「為父報仇」的方向思考似乎牽強了。

印象中電影裡有提到動機阿,動機應該是純粹為了滅口吧,

一開始他弟弟只是想嚇嚇凱蒂,讓她不會和他哥哥私奔,

但是一緊張開了一槍後事情一發不可收拾,只好把她殺了,

應該純粹是意外吧
: 2.西恩(凱文貝肯)既然知道吉米動用私刑殺害大衛(提姆羅賓斯),為什麼不逮捕?
: 我是由如下兩句對白,推斷西恩必然知道大衛已經遇害:
: 吉米:"感謝你破案,卻晚了一步"
: 西恩:"所以你會按月寄零用金給海瑟斯(大衛妻)?"

沒錯他知道是意外,但是一來他也知道吉米做人算是有義氣,

二來他剛死女兒,破壞一個家庭也不是啥好事,

三來他和吉米從小就比和跟戴維好,也比較能諒解吧........
: 3.吉米在臥房向老婆懊悔錯殺大衛,蘿拉琳妮講了一大串話,後跟吉米在床上相擁。
: 那段話講了些什麼?

我覺得那段話是這部電影的敗筆,只能說,非常不必要
: 當時精神不濟一個不小心他們就在床上又親又吻,我錯過了那段琳妮的台詞。
: 4.最後在遊行裡,海瑟斯(大衛妻)似乎是戒慎惶恐,在人群中呼喚兒子麥可,為什麼?
: 擔心什麼?

她害怕自己先生已經被殺了,雖然說他懷疑自己先生是兇手,

但是從他一開始願意隱瞞戴維殺了人的事看來,

她心中應該也是很愛他的.......
: 她既不知大衛已經遇害,同時破案消息還給大衛清白,我以為她應該覺得如釋重負呢?

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殺人放火金腰帶,造橋鋪路沒屍骸。 
                  
                     世界不應該是這樣的,做人不應該是這樣

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◆ From: 140.119.196.54
小強
2003-12-07 18:39:39 UTC
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※ 引用【***@ptt.cc (HAPPY)】的話:
: 我的推論如下,但邏輯尚未完整,希望大家給意見討論:
: 三個男主角皆受到幼年時的事件而影響無法人道,所以三男主角的小孩都非親生!
我覺得應該不是..戴維遭受性虐的事之前並沒跟任何人講
直到他老婆從那條河回家之後..戴維發現她在懷疑他時他才提到他遭受性虐
也就是降他才要隱瞞那晚真正發生的事(他殺了一個跟男孩性交的人)
所以另外兩個人是只知道戴維曾遭綁架但不知他有遭受性虐
因此他們兩人應該是不會被影響而無法人道..
至於戴維..片中沒有任何跡象可以說小孩不是他的
而且就算是他不行的話..那麼他和他老婆應該都知小孩不是他的
降說是戴維太太的秘密是滿奇怪的..這是我的看法
: 會讓我第一個這麼想的是戴維,因為他是被帶去性虐四天的受害者,
: 使得他一輩子不曾有過青春夢(無法人道),他自己這麼說的!
: 所以mike不是他親生的兒子,或許這就是戴維太太的秘密
: 但是他老婆怎麼懷的這我就不知!
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悄悄地我來了
2003-12-08 16:28:47 UTC
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※ 引述《***@cia.hinet.net (綠葉小勒*>w<*)》之銘言:
: ※ 引用【***@bbs.cs.nthu.edu.tw (Mystic River)】的話:
: 是因為耳朵的毛病~
: 重聽或是聾子因為無法正常學習發聲方法或是說出字句的方法
: (因為學說話的要點是聽聲音模仿~)
: 所以導致變成啞巴~
: 有很多這樣的啞巴雖然能用別的方法學習說話,
: 但是因為說話的語調會不標準,或聽起來怪異而招到他人側目~
: 進而變成不愛說話~非必要的話就專靠手語交談~
: 個人是預設他弟有可能是這種狀況~~
: 至於能不用打手語就知道對方說什麼~
: 也有可能是讀唇或是助聽器....etc~
這種說法頗牽強
因為我們可以看到他老哥有時也是用說的給他聽
而且我記得有一幕是背對著弟弟說話
總不能這樣叫他弟讀脣語吧 ^^b

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◆ From: 140.129.57.85
unknown
2003-12-11 19:07:16 UTC
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我一直不懂......

西恩的太太這個角色 以及西恩與她的這些橋段 要透露的意義是什麼???

片尾 西恩最後一次接到他太太的電話時 急忙脫口而出 告訴她

: 是我把你逼走的 ......


這意義又是什麼???




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無知是這麼一種東西:當你擁有它時,你就有嚇人的膽量

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◆ From: 61.228.192.230
驕縱自負的鳳凰
2003-12-12 04:34:56 UTC
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�� �ޭz�mdearnatacha (�������N��N)�n���ʨ��G
: �ڤ@�����......
: �讦���Ӥӳo�Ө��� �H�Φ讦�P�o���o�Ǿ��q �n�z�S���N�q�O����???
: ���� �讦�̫��@�������L�ӤӪ��q�ܮ� �榣���f�ӥX �i�D�o
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�L�ӤӨ������F���O�����L�h,�讦�չϧ��L�h����,

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